О Всех и за Вся!

Кеша Н, (13.05.2011 в 17:14) -7
— Судя по тому как мы живем плохо молятся.

admin, (13.05.2011 в 19:09) -9
— Кеша Н, а может они просто не в вашу сторону молятся, почём знаете?

Кеша Н, (14.05.2011 в 00:47) -6
— Я-то как раз живу хорошо.

abolox, (19.05.2011 в 16:53) 0
— Кеша Н.
Молитва о всех и за вся читается священником во время литургии, в самой важной её части: «Твоя от Твоих Тебе приносяще о всех и за вся» и в тайных молитвах молится о том, чтобы хлеб и вино претворились в Пречистое Тело и Честную Кровь Христовы. Тем самым подразумевается: Твои Дары — хлеб и вино, из числа Твоих же творений, Твоим Единородным Сыном избранные и нам заповеданные, мы приносим Тебе в жертву за спасение всех людей.

Вы понимаете разницу между "за спасение" и "ради того, чтобы хорошо набить утробу"? Это принципиальный момент, который людьми, далёкими от веры, адекватно вообще никогда не воспринимается.

abolox, (19.05.2011 в 16:55) 0
— Катерина, киот с иконами - это вполне достойно. А что, Вы предполагаете, храм может поставить на своей территории?

abolox, (19.05.2011 в 16:55) 0
— Админ, мне кажется, что в вопросах веры Вы ведете себя недостойно. А администратору, судя по нику, это негоже. Если не верите, посмотрите хотя бы на рейтинг своих комментов.

Катерина, (19.05.2011 в 16:58) 0
— хммм...а зачем агрессия? Никто веру не подвергает сомнениям, у нас, кажется, толерантное общество...
Киот тут ни при чём. Я пишу о решении всего комплекса, о такой "плакатной" составляющей. Хорошо бы, чтобы такими вещами занимались архитекторы и скульпторы. Но я так понимаю, это вопрос финансов.

abolox, (19.05.2011 в 17:11) 0
— Катерина, с какого боку в обращении к Вам Вы увидели агрессию???

То, что я пишу админу, касается не только этого поста. И я обращаюсь к нему лично. К сожалению, здесь нет возможности писать комментарии в отдельные ветки, поэтому Вы получаете то, что Вам не предназначается. Но в этом моей вины нет.

Толерантное общество??? Мы разве живём в Америке? В России толерантность не в чести.

Храм делает то, что в его силах и технических возможностях. Подобные стенды в музее Вас не смущают?

Катерина, (19.05.2011 в 17:16) 0
— Агрессия повсюду, где затрагиваются вопросы веры. Причём зачастую самыми ярыми агрессорами показывают себя верующие. Что странно, вообще-то.
Я ничего не "получаю", а комментирую то, что считаю нужным и то, что находится в рамках моей компетенции.
Общество толерантное (во всяком случае, так декларируется). По счастью, да, мы - не Америка :-))
"Стенды в музеях" остались только в самых маленьких и бездеятельных...если коллектив и администрация активны, то оборудование обновляется. "Стенды" морально устарели лет -дцать назад :-)

abolox, (19.05.2011 в 17:20) 0
— Катерина, в некотором смысле Вы правы. В 18 веке толерантность считалась присущей Российскому обществу, только слово это имело не тот смысл, что Вы подразумеваете, а именно: пассивное принятие окружающей реальности, непротивление ей, способность подставить вторую щёку. В этом смысле, мы и сейчас во многом толерантны, да. Нас насилуют, а мы соглашаемся. Все это знают, но согласиться с этим не хотят, ибо люди. Поэтому идея толерантности в современном российском обществе не может быть популярной. Как ни пытайся изменить значение слова, ни облагораживай его искуственно, но суть его от этого не меняется.

Кстати, у толерантности есть еще медицинский термин, который можно точно с тем же успехом соотнести с социальной сферой жизни: толерантность - это иммунологическое состояние организма, при котором он не способен синтезировать антитела в ответ на введение определённого антигена при сохранении иммунной реактивности к другим антигенам. Проблема иммунологической толерантности имеет значение при пересадке органов и тканей.

:)))))

abolox, (19.05.2011 в 17:23) 0
— Катерина, именно поэтому я прошу Админа вести себя в вопросах веры деликатно. Чтобы не провоцировать. Вам ведь неприятно будет, если какой-то посторонний человек будет подсмеиваться над членами Вашей семьи. Причем безосновательно. Просто потому, что ему захотелось. Не будет провокаций - не будет соответственно и агрессии. Каждый вправе защищать то, что ему дорого. В противном случае, чего стоят наши верования и убеждения?

Катерина, (19.05.2011 в 17:27) 0
— Да, кстати - если просто читать комментарии, никакой провокации кого-либо от админа я, например, не увидела. Может быть, Вы слишком предвзяты, уважаемый abolox? :)

abolox, (19.05.2011 в 17:28) 0
— Катерина, давайте всё-таки не отступать от линии киота. Стоит киот с иконами. Рядом памятные стенды. Что ещё может быть выставлено на этой территории? Вы говорите, пусть работают архитекторы и скульпторы. Я соглашусь полностью: пусть. Но ведь это историческая застройка, собор - памятник. Никто там не поставит ничего подобного.
А храм проявляет собственную инициативу. Чтобы на его территории существовало некоторое напоминание о войне, о погибших. Кто-то подойдёт, помолится, кто-то о своих родных вспомнит, погибших на той войне.

Просто предложите альтернативу. :))))

abolox, (19.05.2011 в 17:31) 0
— Катерина, я ведь напоминаю, что речь идет не только об этом посте. Мы и прежде общались. :)

Многоуважаемый админ, почему мои комментарии были убраны "во флуд", а Ваше глумливое "Кеша Н, а может они просто не в вашу сторону молятся, почём знаете?" - идёт поверху? Вы можете как угодно относиться к вере, но как администратор, проявляйте, пожалуйста, приличия.

abolox, (19.05.2011 в 17:33) 0
— Катерина, поверьте, что киот и стенды лучше, чем такое:


Катерина, (19.05.2011 в 17:34) 0
— abolox, я предложила альтернативу :-)
Дело профессионалов предложить такие варианты, которые устраивают и КГИОП, и РПЦ. Моё сугубое ИМХО в том, что можно сделать лучше, чем сделано. Вот и всё.
:-)

admin, (19.05.2011 в 17:34) 0
— abolox, ничего не могу поделать: admin ведёт себя естественно, иногда улыбается, никого не оскорбляет (мне так кажется). Вообщем банить admin'a не буду.
+ лично от меня короткометражка http://www.youtube.com/watch?v=y4VGmyUo5-Q

Катерина, (19.05.2011 в 17:35) 0
— Вне всяких сомнений! Это пошлая картинка, не для улиц и тем более, не для такой даты...

abolox, (19.05.2011 в 17:49) 0
— admin, Вы представляете лицо сайта, а ведёте себя по-ребячески. Пожалуйста, к Вам и Вашему сайту будут относиться на порядок лучше, если Вы будете за собой чучуть побольше следить. При том, что я не сомневаюсь, Вы очень симпатичный человек. :)))

Катерина, ну вот эта картинка висела на Чкаловском, метрах в 50 от метров... Может, и сейчас висит, не знаю. Отражает соответствующие общественные тенденции.

Что касается киота. Понимаете, Вы говорите о каких-то грандиозных замыслах. А я так понимаю, что это просто было обустроено что-то почти домашнее... именно рядом с храмом, а не где-то там. Памятник - это грандиозно, и это действительно, большие капиталовложения. Были бы возможности, можно было бы поставить монумент типа "Цусимского обелиска", но что есть, то есть.

Кроме того, для церкви важнее молитва. И нормально если у киота с иконами кто-то ее вознесет. А кто-нибудь хоть раз видел,чтобы у Цусимского обелиска люди молились?

abolox, (19.05.2011 в 17:52) 0
— админ, почему Ваше с Кешей словоблудие на предмет "о всех и за вся" наверху, а мое подробное объяснение тому, что эти слова означают - флуд???

Объяснитесь, пожалуйста. Это Ваша личная позиция или всего Вашего сайта? С кем я могу поговорить по этому поводу из людей адекватных и вменяемых?

Dunaeww, (20.05.2011 в 09:44) -1
— Друзья мои! Лично я считаю, что все вы здесь занимаетесь словоблудием на заданную тему! Почему именно так выглядит данная примечательность, лучше спросить у представителей собора. Конечно, можно было бы и лучше и дороже - так пойдите и сделайте или помощь свою окажите! Я же не говорю вам, что в вашей квартире можно было бы обои получше поклеить... Киот там стоит один, а стенды с изображением наград - по обе его стороны. Я же говорил, что скорее всего, это была самодеятельная временная выставка ко Дню Победы! Но так и осталась стоять. Состояние стендов сейчас весьма плачевное - картинки или выцвели на солнце, или поплыли от дождя. Пояснительный текст вообще не читается! Не нам судить, для чего всё это сооружалось - найдутся люди, которым это очень важно и нужно! В любом случае, это значительно интереснее и важнее, чем всякие там стенсилы, графити и сердечки на светофорах!

abolox, (20.05.2011 в 15:18) 0
— Катерина, специалист специалисту рознь. Одним дороже город, другим - свой кошелёк. Судя по нынешней ситуации, когда старый город гибнет и заполняется стекляшками, вторых больше.